Viccionari:La taverna

Nuvola apps kteatime.png
Taverna de ...
Commons-logo.svg
... Commons
Viccionari.png
... Viccionari
Wikiquote-logo.svg
... Viquidites
Wikibooks-logo.svg
... Viquillibres
Wikinews-logo.svg
... Viquinotícies
Wikipedia-logo-v2.svg
... Viquipèdia
Wikisource-logo.svg
... Viquitexts
Naxos Taverna.jpg

Benvinguts i benvingudes a la nostra Taverna, el lloc de trobada virtual dels usuaris del Viccionari, així com un espai per a distreure'ns i crear-hi un ambient de bon rotllo. Ací parlem sobre afers que concerneixen a tothom, però, si teniu alguna cosa a dir específicament sobre un article o un usuari, si us plau, feu servir la seva respectiva pàgina de discussió. Podeu llegir i contestar les converses ja iniciades (pitjant en "editar" al costat dret del títol de cadascuna de les converses).

Si us plau, per a evitar malentesos, signeu sempre els vostres missatges al final de la vostra intervenció amb el codi --~~~~. Podeu signar també pitjant el desé botó de la barra d'edició de la pàgina "edita". Per a converses inactives o antigues de la Taverna, consulteu el magatzem de converses de la Taverna, des del qual podeu tornar a portar-lo ací si voleu reprendre'n cap. Sobre qüestions específiques del funcionament de la Taverna aneu a la seua respectiva pàgina de discussió.


Missatges anteriors (arxivats): 2005 · 2006 · 2007 · 2008 · 2009 · 2010 · 2011 · 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020



Benvinguda
AJUDA
Manteniment
Comunitat
Polítiques
Consultar
Editar
Manteniment i organització
Establir contacte
Edita

Bon anyModifica

Obrim un any nou a la Taverna, amb ganes de deixar enrere el 2020. De moment el 2021 no és millor, que no perdem la confiança. Com a resum de l’any, hem creat 44.000 entrades noves, menys que el 2019 i que el 2018. Per segon any consecutiu ens mantenim en la posició 16 per darrera de it.wikt. La mitjana d’editors actius ha estat de 35, un increment considerable. En tot l’any ens han visitat uns 300K dispositius que han vist 24M de pàgines, un 50% més que l’any anterior. Seguim. --Vriullop (discussió) 12:08, 6 gen 2021 (CET)

NàhuatlModifica

Tinc un dubte sobre la denominació de la llengua nàhuatl i les seves variants classificades a Categoria:Nàhuatl. El DIEC només té l’entrada nahua que no clarifica gran cosa. El DNVnàhuatl i nahua explicant que el primer és "varietat del nahua parlada pels asteques". La GEC també té tots dos dient que "nàhuatl és dialecte del nahua dit també asteca clàssic". El Termcat, en el Diccionari de llengües del món, té com a principal nahua i complementaris nawa, nàhuatl i nahuatl. Si ho he entès bé caldria canviar tots els nàhuatl per nahua. Correcte? Ping Marrovi. --Vriullop (discussió) 12:02, 19 gen 2021 (CET)

Bon dia i bon any Vicenç. Perdona'm, estic navegant de pertot i mire de fer massa coses alhora... Acabe de veure el teu missatge i m'he adonat que Manuel està blocat a tot el wikimón. Estic parlant amb ell ara mateix per a mirar d'entendre qué va passar. Una abraçada. Tant de bo tinga temps per a editar de quan en quan. Que et vaja tot molt bé i un excel.lent 2021! No dubtes a comentar o criticar el que estem fent, qualsevol consell de gent experimentada i sàvia, com tu, ens anirà perfectament! :) Claudi/Capsot (discussió) 16:23, 20 gen 2021 (CET)
Gràcies, Capsot. No m’havia adonat que està blocat per crosswiki abuse. La majoria d’entrades en nàhuatl estan creades per ell, posteriorment com a anònim. Per mi faig vista grossa, no he vist cap problema en les seves edicions en aquest projecte. El tema que plantejo és com s’hauria d’anomenar en català aquest grup de llengües. --Vriullop (discussió) 17:57, 20 gen 2021 (CET)

He creat nahua i nàhuatl. Reviseu-ho, amb les referències, per si no vaig errat. La conclusió que en trec és que nahua és el grup de llengües i que nàhuatl és el clàssic provinent dels antics asteques. A la Viquipèdia hi ha un embolic de denominacions. --Vriullop (discussió) 12:26, 29 gen 2021 (CET)

Paraules en alguerès?Modifica

Bon dia, torno a traslladar a la taverna d'enguany una qüestió que va quedar sense resposta l'any passat. Tinc un exemplar del Diccionari Català de l’Alguer de Josep Sanna a casa. Puc anar afegint-hi aquí els mots? N’he vist alguns com assai. Cal referenciar l’obra? S’hi admeten totes les entrades? Desconec què hauria de fer, atès que és l’única obra acadèmica sobre l’alguerès, però no està considerada com a normativa. M'agradaria bolcar-hi paraules amb ela geminada i d'altres tipus. Gràcies! Xavi Dengra (MISSATGES) 12:06, 25 gen 2021 (CET)

Com a usuaris més actius i experimentats, què en penseu @Vriullop, Asfarer:? Xavi Dengra (MISSATGES) 12:06, 25 gen 2021 (CET)
Pots veure Viccionari:Criteris d'inclusió. Que sigui o no normatiu no és determinant. La clau és que es pugui atestar el seu ús amb citacions o bé en cas de llengües no prou documentades que tingui una menció en una obra de referència. L’alguerès entra en el cas de localismes en català no prou documentats, i el Sanna és una obra de referència. Pots usar models de Categoria:Alguerès, per exemple carrosser. Amb {{ca-dicc}} s’afegeixen enllaços en línia, especialment en aquest cas el DAlg i el DCVB, si existeixen. --Vriullop (discussió) 12:34, 25 gen 2021 (CET)
Fantàstic, gràcies @Vriullop:. Atès que el DAlg és pràcticament una còpia del diccionari d'en Sanna, tindria més sentit que creés una plantilla del tipus {{Sanna alguerès}} amb la font bibliogràfica i enllaçar-la sempre al final? Complementària a {{ca-dicc}}, és clar. Xavi Dengra (MISSATGES) 17:21, 26 gen 2021 (CET)
Tu mateix. Si és al DAlg potser no cal. Cal tenir en compte que tant un com l’altre tenen drets d’autor. No hi ha problema quan són equivalències com una traducció però tampoc es pot fer un buidatge. --Vriullop (discussió) 18:08, 26 gen 2021 (CET)

Moving Wikimania 2021 to a Virtual EventModifica

Hello. Apologies if you are not reading this message in your native language. Si us plau, ajudeu a traduir-ho al vostre idioma. Gràcies!

Wikimania will be a virtual event this year, and hosted by a wide group of community members. Whenever the next in-person large gathering is possible again, the ESEAP Core Organizing Team will be in charge of it. Stay tuned for more information about how you can get involved in the planning process and other aspects of the event. Please read the longer version of this announcement on wikimedia-l.

ESEAP Core Organizing Team, Wikimania Steering Committee, Wikimedia Foundation Events Team, 16:16, 27 gen 2021 (CET)

DeclinacionsModifica

Bon dia a tots! Fins ara, sobretot editava al Wiktionary en anglès. He començat a editar ací arran del Dia del Punt Volat, i estic a poc a poc familiaritzant-me amb l'ús de les plantilles i tot. Ara mateix estic aprenent una mica de polonès, i he fet l'entrada per a banan (plàtan), però volia posar les declinacions (el polonès és una llengua amb 7 casos) i no hi he trobat cap plantilla o cap indicació de com fer-ho. Podeu ajudar-me? Pablussky (discussió) 22:24, 27 gen 2021 (CET)

Benvingut, Pablussky. Tenim algunes llengües més elaborades que altres. Per aquest cas hi ha {{pl-decl-nom}}. És una versió rudimentària però ja serveix. Si hi trobes a faltar més funcions m’hi podria posar copiant i adaptant en:Module:pl-noun a l’estructura d’aquí. --Vriullop (discussió) 08:46, 28 gen 2021 (CET)
Gràcies, Vriullop! Eixa plantilla no l'havia trobada. Ara el que no trobe es la plantilla per la capçalera d'entrades de formes flexionades, perquè supose que no s'utilitza la plantilla lema en aquestos casos. Moltes gràcies per l'ajuda. --Pablussky (discussió) 10:41, 28 gen 2021 (CET)
@Pablussky: A falta d’una plantilla específica per llengua pots usar {{lema|pl|nom-forma}}. Està pendent reanomenar-la ja que es pot usar tant per lemes com per formes. Obro un altre fil per plantejar-ho. --Vriullop (discussió) 10:44, 28 gen 2021 (CET)

Falsos amicsModifica

Bon dia,

us sembla bé crear una plantilla que categoritzi automàticament els falsos amics entre dues llengües? Ara mateix els anotem amb la plantilla {{-fals-}}, però no queden categoritzats enlloc. (ex inhabitat). @Vriullop: crec que seria fàcil, cal passar per Lua?--Arnaugir (discussió) 08:48, 28 gen 2021 (CET)

Seria fàcil usant de model {{calc}}. Per cert, us sembla bé traslladar-los tots sota les traduccions? --Vriullop (discussió) 08:59, 28 gen 2021 (CET)
Buscant categories equivalents veig que existeix en:Category:False cognates and false friends i també en alguna altra llengua. Per mi, endavant. Per cert, m’ha fet gràcia en:User:Jberkel/lists/False friends between Catalan and Spanish, falsos amics des del punt de vista d’un alemany. Estrictament només es poden considerar des del punt de vista de la llengua origen, és una qüestió de percepció i de grau d’aprenentatge de la segona llengua. --Vriullop (discussió) 09:39, 28 gen 2021 (CET)

@Vriullop: per què sota les traduccions? --Arnaugir (discussió) 09:35, 29 gen 2021 (CET)

He vist a fr.wikt que ho feien així i m’ha semblat bé. De fet són traduccions incorrectes. --Vriullop (discussió) 09:53, 29 gen 2021 (CET)
Creem la plantilla i fem una entrada d'exemple aviam com queda.--Arnaugir (discussió) 09:58, 29 gen 2021 (CET)
@Arnaugir: Fet plantilla:fals amb una mostra a Especial:permalink/1629477. --Vriullop (discussió) 11:15, 29 gen 2021 (CET)

Project Grant Open CallModifica

This is the announcement for the Project Grants program open call that started on January 11, with the submission deadline of February 10, 2021.
This first open call will be focussed on Community Organizing proposals. A second open call focused on research and software proposals is scheduled from February 15 with a submission deadline of March 16, 2021.

For the Round 1 open call, we invite you to propose grant applications that fall under community development and organizing (offline and online) categories. Project Grant funds are available to support individuals, groups, and organizations to implement new experiments and proven ideas, from organizing a better process on your wiki, coordinating a campaign or editathon series to providing other support for community building. We offer the following resources to help you plan your project and complete a grant proposal:

Program officers are also available to offer individualized proposal support upon request. Contact us if you would like feedback or more information.

We are excited to see your grant ideas that will support our community and make an impact on the future of Wikimedia projects. Put your idea into motion, and submit your proposal by February 10, 2021!

Please feel free to get in touch with questions about getting started with your grant application, or about serving on the Project Grants Committee. Contact us at projectgrantsPlantilla:atwikimedia.org. Please help us translate this message to your local language. MediaWiki message delivery (discussió) 09:01, 28 gen 2021 (CET)

Plantilla:lemaModifica

Un tema que tenia pendent, i que Pablussky m’ha recordat més amunt, és reanomenar la plantilla:lema. Actualment es pot usar tant per lemes com per formes, cosa que causa confusió. No és una tasca senzilla, a més d’un reanomenament darrera hi ha mòduls i categories que cal també canviar, vegeu Categoria:Plantilles de lema. Tècnicament la seva funció és fer la capçalera de l’entrada, vegeu Viccionari:Organització d'un diccionari. El que no tinc clar és com anomenar-la. En les categories es pot usar la denominació completa "Plantilles de capçalera d’entrada". Per la plantilla cal que sigui un nom clar i fàcil. L’original anglès és head, simplificació de headword line. Opcions: cap, capçal, capçalera, entrada? Digueu la vostra. --Vriullop (discussió) 11:02, 28 gen 2021 (CET)

Potser cap és el més curt i fàcil, alternativament entrada.--Arnaugir (discussió) 09:58, 29 gen 2021 (CET)
L’opció cap és la primera que havia pensat, però em fa dubtar la seva polisèmia i que no transmet la idea de capçalera. --Vriullop (discussió) 13:43, 29 gen 2021 (CET)
A més, ara veig que és el codi ISO del chipaya. No sé si mai l’utilitzarem en traduccions. Aquest és un tema a parlar-ne un altre dia, ens limita fer plantilles amb noms curts. Altres wikt han anat substituint les Categoria:Plantilles de llengua per una plantilla genèrica. --Vriullop (discussió) 13:51, 29 gen 2021 (CET)
Fa poc que edite ací, així que no tinc molta idea, però crec que entrada seria millor, perquè cap, com dius, és una paraula polisèmica i no sembla que es referisca a capçalera. A més, si és el codi ISO del chipaya, podria generar confusió. Sóc conscient de què probablement mai tindrem entrades en chipaya, però mai se sap. --Pablussky (discussió) 10:01, 5 feb 2021 (CET)

Cas instrumentalModifica

Bon dia! M'he adonat de què a la plantilla "forma-decl" no existeix la opció de posar el cas instrumental, propi de diverses llengües eslaves com el rus o el polonès. Sé que es pot posar escrivint el mot sencer instrumental, però crec que seria bo que hi hagués una abreviatura, com per a la resta de casos. Si algú pot fer-ho, s'ho agraïria, perquè jo no sé com. --Pablussky (discussió) 10:54, 30 gen 2021 (CET)

@Pablussky: Existeix l’abreviatura instr que vaig afegir per les declinacions en basc, per exemple abaz. La documentació de la plantilla no està completa, pots veure les definicions existents en la primera taula de Mòdul:forma flexionada. --Vriullop (discussió) 14:13, 30 gen 2021 (CET)
@Vriullop: Moltes gràcies de nou! --Pablussky (discussió) 16:40, 30 gen 2021 (CET)

La coma a la plantilla forma-declModifica

Hola una altra volta. Perdoneu que faci tantes preguntes per ací. Potser ho hauria de fer d'una altra manera, però fins ara estic col·locant, a les formes declinades en polonès que són iguals per a 3 o més casos, la plantilla forma-decl amb la següent estructura: forma-decl|pl|nom|cas1|,|cas2|i|cas3, perquè és el que em semblà que s'havia de fer llegint la pàgina de la plantilla. Ara bé, al posar açò, la coma queda separada del primer cas. No sé si és perquè ho estic fent malament o perquè és així (i si és així, potser es podria arreglar?). Gràcies. --Pablussky (discussió) 09:59, 5 feb 2021 (CET)

@Pablussky: Tu pregunta, aquest és el millor lloc. Ho he corregit. En principi no estava pensat usar amb coma. L’exemple en romanès de la documentació és perquè es repeteix la mateixa pauta en moltes declinacions i així resulta més clar. En canvi, pel llatí també hi ha repeticions de formes però no són constants en diferents taules. En aquest cas ho genero amb bot i em resulta més fàcil una línia per forma, com ambitiones. Pel polonès ho podria generar igual amb bot però abans ho hauria de passar a Lua. Si hi estàs interessat m’hi podria posar quan acabi el que tinc a mitges. --Vriullop (discussió) 14:49, 5 feb 2021 (CET)
@Vriullop: Perfecte, moltes gràcies. Creus que seria millor que ho escrigués en una línia cadascuna, o està bé així, agrupant els singulars i plurals junts, com en gruszki? I respecte al bot, com vullgues. Si tens altres coses a fer, no fa falta, a mi no em costa crear les pàgines de les formes declinades. M'entreté. --Pablussky (discussió) 17:47, 5 feb 2021 (CET)
Si és millor junt en una línia o bé separat és decisió teva. Depèn de si és un patró que es repeteix sovint i que pel lector li resulta més fàcil identificar que es tracta d’un grup de casos comuns. (O si et resulta més fàcil editar-ho així). A banda de l’exemple romanès, és més conegut el cas de les formes verbals en anglès on s’agrupa passat i participi en els verbs regulars. Un altre exemple és l’alemany, com Akronym, on s’identifica una forma plural com a cas oblic i el datiu plural específicament. El polonès no sé com és normalment. --Vriullop (discussió) 18:14, 5 feb 2021 (CET)

Wiki Loves Folklore 2021 is back!Modifica

Si us plau, ajudeu a traduir-ho al vostre idioma

You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

MediaWiki message delivery (discussió) 14:25, 6 feb 2021 (CET)

CategoriesModifica

Hola de nou! Creant pàgines de categoria he trobat que algunes categories tenen una subcategoria per a fer una divisió per llengua, com ara Categoria:Biologia per llengua, però la majoria no en tenen. Supose que això és perquè la categoria Categoria:Biologia té moltes subcategories, i això dificulta trobar les categories per llengua. No obstant, si és eixe el cas, altres categories com, per exemple, Categoria:Ciències també haurien de tindre una subcategoria per llengua. La meua pregunta és si hi existeix algun tipus de criteri en això o no. I, en cas de que no hi hagi, potser proposar que fixem una forma de fer-ho? --Pablussky (discussió) 16:33, 6 feb 2021 (CET)

@Pablussky: No hi ha cap criteri establert. En aquests casos el millor criteri és seguir què fan en anglès o en francès, els dos projectes més treballats. Tant a en:Category:Sciences com a fr:Catégorie:Sciences ho agrupen tot, igual que en altres similars. Per mi, la Categoria:Biologia per llengua s’hauria de fusionar amb la categoria superior, fixa’t que no té cap enllaç interwiki. La Categoria:Ciències s’hauria de reordenar: primer el grup de temàtiques i desprès per llengües en ordre alfabètic. --Vriullop (discussió) 07:49, 8 feb 2021 (CET)

Paraules amb més d'una etimologiaModifica

També tinc un dubte en relació a les paraules homònimes; és a dir, aquelles que tenen etimologies diferents segons l'acepció, com ara cap o gamba. Com s'hauria de fer en aquestos casos? --Pablussky (discussió) 20:28, 6 feb 2021 (CET)

@Pablussky: mira't crac.--Arnaugir (discussió) 08:16, 8 feb 2021 (CET)
El cas de cap és especial perquè l’etimologia és única i les diferents categories gramaticals evolucionen de diferents sentits en llatí. Ho he intentat explicar. El cas de gamba l’he ampliat. La idea, igual que crac, és tenir entrades diferents per diferents etimologies. --Vriullop (discussió) 08:52, 8 feb 2021 (CET)
@Vriullop: Perfecte! Amb l'exemple està tot clar. Moltes gràcies per respondre tots els meus dubtes, que no són pocs! --Pablussky (discussió) 20:03, 8 feb 2021 (CET)

Onomasticon CataloniaeModifica

S’ha anunciat la publicació en línia de l'Onomasticon Cataloniae de Joan Coromines. Pot ser útil per les etimologies de noms propis, per exemple: Ibiza. --Vriullop (discussió) 09:45, 12 feb 2021 (CET)

Categoria gramatical: personalModifica

Pot algú afegir al Mòdul:categoria gramatical la categoria "Personal", junt a "animat" i "inanimat". No sé en quines altres llengües s'utilitza, però en polonès hi diferèncien entre masculí personal, animat i inanimat. Gràcies -Pablussky (discussió) 13:35, 13 feb 2021 (CET)

Seguint les definicions que tenen en anglès hi he afegit: anml=animal, per=personal, vir=viril, nv=no viril. --Vriullop (discussió) 08:40, 15 feb 2021 (CET)

Proposal: Set two-letter project shortcuts as alias to project namespace globallyModifica

Si us plau, ajudeu a traduir-ho al vostre idioma

Hello everyone,

I apologize for posting in English. I would like to inform everyone that I created a new global request for comment (GRFC) at Meta Wiki, which may affect your project: m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

In this GRFC, I propose that two-project shortcuts for project names will become a default alias for the project namespace. For instance, on all Wikipedias, WP will be an alias to the Wikipedia: namespace (and similar for other projects). Full list is available in the GRFC.

This is already the case for Wikivoyages, and many individual projects asked for this alias to be implemented. I believe this makes it easier to access the materials in the project namespace, as well as creating shortcuts like WP:NPOV, as well as helps new projects to use this feature, without having to figure out how to request site configuration changes first.

As far as I can see, Viccionari currently does not have such an alias set. This means that such an alias will be set for you, if the GRFC is accepted by the global community.

I would like to ask all community members to participate in the request for comment at Meta-Wiki, see m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

Please feel free to ask me if you have any questions about this proposal.

Best regards,
--Martin Urbanec (talk) 15:12, 18 feb 2021 (CET)

Wikifunctions logo contestModifica

02:51, 2 març 2021 (CET)

Dia del punt volatModifica

Hola! Ja fa més d'un mes que va acabar el Dia del punt volat i encara no hi ha un resultat. Ha passat alguna cosa? --Pablussky (discussió) 12:26, 2 març 2021 (CET)

Àudio de pronunciacióModifica

LinguaLibre ho posa cada vegada més fàcil, ara suggereix mots en català per enregistrar. Són aquells que tenen més interwikis. Vegeu w:Tema:W4oh9xw4ndkefh91. --Vriullop (discussió) 12:54, 7 març 2021 (CET)